Questão:
Interpretação de "O teste de matéria GRE é necessário, mas sua inscrição será considerada de qualquer maneira"
user10761
2014-07-18 16:32:39 UTC
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Nos EUA, muitos programas de doutorado exigem que as inscrições enviem os resultados de um dos testes de disciplinas GRE. Por exemplo, quase todo programa de doutorado (sério) em matemática que eu vi exige isso. No entanto, ao olhar para a página de admissão de alguns programas, às vezes parece haver algum tipo de área cinzenta quando se trata do teste da matéria.

Por exemplo, na página da web de Harvard para o doutorado em matemática, está escrito que:

O Departamento exige que todos os candidatos submetam as pontuações do GRE Mathematics Subject Test. Os candidatos devem verificar no site do ETS as datas dos testes em sua área para garantir que as pontuações sejam enviadas antes do prazo de inscrição.

Até agora tudo bem, e se eles pararam por aí, o a mensagem pareceria ser: "você tem que enviar o teste de assunto GRE, caso contrário, sua inscrição será incompleta e rejeitada imediatamente". No entanto, continua dizendo:

Enquanto o comitê de admissão analisa todas as inscrições enviadas dentro do prazo, a falta de notas em testes de disciplinas de matemática é um dado a menos disponível para avaliar a inscrição. Dependendo do conjunto de candidatos e da força dos materiais de inscrição, a falta de notas nos testes das disciplinas pode colocar a inscrição em desvantagem.

Como se deve interpretar isso? Isso significa:

  1. "Agradecemos pela doação de $ 105, mas sua inscrição não possui informações críticas e quase certamente será rejeitada"; ou
  2. "Sua inscrição será considerada, desde que de alguma forma demonstre que você tem uma formação matemática suficientemente forte para ter sucesso em nosso programa"?

Por um lado, parece possível que eles queiram "considerar" as inscrições sem o GRE, já que recebem a taxa de admissão e podem descartar a inscrição com muito pouco tempo e esforço (afinal, eles disse que o GRE era necessário). Por outro lado, parece bobo que Harvard rejeite um candidato que, segundo todos os relatos, parece ser o Terence Tao desta geração, pela simples razão de que ele não fez o teste de matéria GRE.

Cinco respostas:
Anonymous Mathematician
2014-07-18 18:30:18 UTC
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Certamente, a redação é inadequada e confusa, mas acho que posso explicar o raciocínio com base em questões semelhantes que já vi em outros departamentos. Esta é minha interpretação:

O departamento espera que todos os candidatos façam o teste de matéria GRE. No entanto, eles sabem que a cada ano uma pequena fração dos candidatos estraga e não consegue se inscrever a tempo de tirar no outono. É impossível fazer o teste no último minuto, então não há como consertar a situação. O departamento não quer rejeitar automaticamente esses candidatos, exatamente pelo motivo que você mencionou (e se alguém for o próximo Terry Tao?), E eles estão preocupados que, se listarem o GRE como um requisito absoluto, a administração da universidade poderá forçar eles fazerem isso. Por outro lado, também não pretendem oferecer aos candidatos a liberdade de decidir por si próprios se a realização do teste disciplinar reforçaria as suas aplicações. Eles querem que todos aceitem, com a possibilidade de perdão para candidatos destacados que errarem. Esses objetivos são combinados na declaração confusa de que é obrigatório, mas seu aplicativo ainda pode ser considerado sem ele.

Não sei como o departamento de matemática de Harvard avalia os candidatos sem pontuações GRE, mas posso dizer como meu departamento se sai. Ficamos um pouco mais felizes se virmos uma nota de desculpas sobre como o candidato pretendia fazer o teste, mas falhou em fazê-lo a tempo, mas é claro que sabemos que tal nota não prova nada. Nossa suposição padrão é que o candidato estava preocupado com o desempenho ruim, então começamos a fazer perguntas como "O quão ruim nós imaginamos que ele poderia ter se saído?" e "Nós os teríamos aceitado de qualquer maneira, mesmo com pontuações GRE baixas?" Se o aplicativo for fantástico, as chances de aceitação permanecem boas. No entanto, esses são os casos em que teríamos desculpas alegremente para as notas baixas (talvez o candidato simplesmente não seja bom em testes padronizados ou teve um dia ruim), então nada ganhamos em pular o exame. Um candidato marginal, sem pontuação no teste GRE de matéria, será rejeitado, e um candidato forte, mas não fantástico, ficará em desvantagem.

Portanto, meu melhor palpite sobre o que a política significa na prática é algo como " se você não fizer o exame, ficaremos chateados com sua irresponsabilidade e avaliaremos sua inscrição com a presunção de que você não teria se saído bem no exame, mas ainda assim consideraremos admiti-lo. " Isso significa que você tem um forte incentivo para fazer o exame, se puder.

Por um lado, parece possível que eles gostariam de "considerar" inscrições sem o teste de matéria GRE, pois recebem a taxa de admissão e podem descartar a inscrição com muito pouco tempo e esforço

Em um departamento típico dos Estados Unidos, os requisitos de inscrição e as decisões de admissão de pós-graduação são tratados de forma totalmente separada das taxas de inscrição. Por exemplo, muitas pessoas no comitê nem saberão de antemão qual é a taxa de inscrição atual ou para onde o dinheiro vai dentro da universidade. Em particular, quem escreveu a política sobre pontuações GRE provavelmente não estava pensando em taxas de inscrição.

É basicamente assim que meu departamento trabalha com os testes de matéria do GRE.
mathematician
2014-09-10 20:08:18 UTC
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A resposta de um matemático anônimo parece essencialmente correta para mim.

Uma coisa a lembrar é que (em todos os departamentos de matemática. Estou ciente, incluindo a de Harvard e a minha) as admissões de graduação são revisadas por um comitê do corpo docente, que não tem nada a ver com a imposição / coleta de taxas de inscrição e assim por diante --- então certamente não há correlação entre as regras / diretrizes do departamento e coisas como taxas.

Os membros do comitê farão suas A melhor maneira de avaliar os candidatos com base em todas as informações disponíveis, usando seu melhor julgamento sobre o desempenho dos candidatos em seu programa. Em Harvard em particular, eles escolhem os candidatos mais fortes de todo o mundo. GREs são apenas um pequeno componente de seu processo de avaliação, mas são úteis --- se alguém não se sair muito bem no GRE, isso é uma bandeira. Essencialmente, todos os alunos admitidos pelos melhores programas, como Harvard, terão obtido perto de uma pontuação perfeita no teste de matéria do GRE, portanto, o GRE serve mais como um indicador negativo contra a admissão (se um candidato não o fez, nós o faremos ) do que como um indicador positivo de que alguém deveria ser admitido.

Mas é claro que ocasionalmente alguém que é inquestionavelmente muito forte terá se saído mal no GRE, ou não o terá feito de todo, e o departamento vai querer tem a opção de poder dispensá-lo como qualquer tipo de critério formal. Daí a formulação um pouco ambígua em seu site.

(Uma coisa a lembrar é que uma vez que o comitê do depto. faz sua seleção, há um processo burocrático dentro da universidade onde a lista de candidatos admitidos tem que ser dada / aceita por outras entidades universitárias, como o graduado da universidade escola. O departamento provavelmente terá que dar alguma explicação / justificativa para sua seleção, e alguma discussão sobre os critérios que usou. O GRE é provavelmente um deles, mas eles não querem se colocar na camisa de força de não serem capazes de ignore-o em casos especiais e, portanto, como observa o matemático anônimo, eles têm uma política ligeiramente ambígua e flexível.)

"Essencialmente, todos os alunos admitidos pelos melhores programas, como Harvard, terão obtido quase uma pontuação perfeita no teste de matéria GRE." Conheço um número suficiente de alunos com notas menos do que quase perfeitas que entraram nos melhores programas para ter certeza de que isso não é verdade. O que eu espero que seja verdade, porém, é que essencialmente nenhum dos alunos admitidos nos melhores programas tem notas "ruins". Portanto, seu ponto permanece.
Benjamin Mako Hill
2014-07-18 17:32:48 UTC
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Esta não é uma área cinza. Isso é simplesmente uma contradição. O primeiro parágrafo que você compartilhou diz que é obrigatório e o segundo parece implicar que eles são apenas fortemente recomendados .

Já que é mais fácil usar a única palavra "necessário" acidentalmente e desleixadamente do que escrever esse segundo parágrafo por acidente, meu palpite seria que eles significam que os GREs sujeitos são apenas fortemente recomendados, não obrigatórios.

Vamos ser muito claro, porém: a opinião das pessoas aqui não importa. Os oficiais departamentais de admissão específicos e o comitê são as únicas opiniões que importam, já que eles tomarão a decisão. Se você vir informações contraditórias no site deles, indique a eles e peça um esclarecimento. Eles irão esclarecer o problema para você e provavelmente até corrigir a página.

Finalmente, mesmo que algo seja "apenas" muito recomendado, ainda assim é fortemente recomendado! Os melhores programas são extremamente competitivo e cabe a você fazer todo o possível para fortalecer sua aplicação. Você pode ser o superstar da próxima geração, mas a menos que já tenha feito algo incrível, pode ser extremamente difícil dizer isso. Pontuações fantásticas no assunto GRE podem ajudar a defender seu caso. Não fazer isso pode sugerir alguma insegurança de sua parte por não fazer bem. Faça o teste, a menos que tenha um motivo extremamente bom para não fazê-lo.

Pode haver um conflito entre o departamento e os requisitos gerais de admissão. Por exemplo, em meu programa de mestrado, os professores pediram ao conselho de admissões para dispensar o requisito GRE para um candidato forte que se inscreveu tarde demais para agendar o teste (admissões rotativas). No entanto, esta era uma situação única e eles não teriam apelado do processo a menos que o aluno em questão fosse um candidato extremamente forte (acredito que as pontuações GRE estavam desatualizadas, não faltaram, e que o referido aluno já tinha um MBA).
Como isso é uma contradição? "Obrigatório" não especifica a penalidade. Tive aulas em que a frequência era "obrigatória"; isso não significa que você falhou se perdesse uma aula, apenas que perdia alguns pontos. E tenho certeza que a polícia acredita que obedecer ao limite de velocidade é "obrigatório", mas na prática, a maioria das pessoas não (nos EUA).
@ruakh Parece-me que no contexto de admissões em escolas de pós-graduação (ou competições semelhantes, como candidaturas a empregos), é razoável supor que "a condição X é necessária" deve representar "para que sua candidatura seja considerada, a condição X deve ser conheceu". Não acho que a penalidade por não incluir outros itens "obrigatórios" em uma aplicação de graduação (transcrição, cartas de recomendação, declaração de propósito, etc.) seja de forma alguma ambígua. Quanto ao exemplo do limite de velocidade, se você for pego desobedecendo ao limite de velocidade, você definitivamente sofrerá a penalidade. A maioria das pessoas não ...
... obedecer ao requisito porque sabem que não serão apanhados. Se você desobedecer a uma exigência de admissão de pós-graduação, * será * pego.
@RaisinBread: Acho que não. Existem requisitos e, em seguida, existem requisitos. Apesar de tudo o que reclamamos da burocracia e da "polícia processual", os sistemas humanos geralmente permitem algum grau de flexibilidade e julgamento pessoal. (E, não: acredite em mim, as leis de limite de velocidade não são aplicadas estritamente nos Estados Unidos. Não é apenas uma questão de pegar pessoas. Os policiais geralmente não se importam em puxar alguém, a menos que estejam passando de pelo menos 10 - às vezes mais - e mesmo quando puxam alguém, costumam emitir um aviso em vez de uma multa.)
@ruakh, No mínimo, acho que é ambíguo o suficiente que você deva pedir esclarecimentos. Como eu disse na minha resposta. :)
Oswald Veblen
2014-09-11 22:36:56 UTC
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Há mais uma opção que (eu acho) não foi mencionada. Eu sei de escolas onde as notas dos exames são absolutamente exigidas, mas os alunos às vezes são aceitos, embora as notas ainda não tenham sido enviadas . Nessas escolas, o aluno pode receber uma aceitação "condicional" e tem um semestre para apresentar as notas exigidas. Se o aluno ainda não tiver notas em arquivo ao final daquele primeiro semestre, a pós-graduação não permitirá que ele continue cursando.

O mesmo tipo de aceitação condicional é usado para alunos que precisam enviar transcrições finais depois de se formarem em seu programa de graduação. Na maioria dos programas de pós-graduação, todos os alunos devem enviar as transcrições finais, mas os alunos podem ser aceitos condicionalmente antes que as transcrições sejam recebidas.

Esse tipo de situação é sugerido por uma linguagem como

Enquanto o comitê de admissões analisa todas as inscrições enviadas dentro do prazo, as pontuações em matemática perdidas são um ponto a menos disponível para avaliar a aplicação.

Nota "submetido dentro do prazo". A escola pode decidir que aceitará alguns alunos que não enviarem pontuações GRE dentro do prazo, enquanto exige que os alunos devem eventualmente enviar pontuações GRE. Isso permite que o departamento use as pontuações para fins estatísticos, mesmo que as pontuações nem sempre tenham sido usadas para fins de admissão.

Esse tipo de admissão condicional está relacionado a um problema de agendamento com o GRE sujeito de outono. Este ano (2014), a data do último exame é 25 de outubro e as pontuações são estimadas para serem enviadas "aproximadamente" em 5 de dezembro. Isso é apenas apenas tempo suficiente para os alunos que se inscreverem em escolas com um 1 prazo e envio a pontuação do exame de outubro imediatamente. Se um aluno atrasar o envio de notas para uma escola, as notas podem não chegar a tempo para o prazo de 1º de janeiro. Isso provavelmente é parte do significado da linguagem

Os candidatos devem verificar no site da ETS as datas dos testes em sua área para garantir que as pontuações sejam enviadas antes do prazo de inscrição.

Alunos que enviam suas pontuações um pouco tarde provavelmente ficaria pior se sua inscrição fosse negada sumariamente do que se fosse analisada sem pontuações GRE ausentes.

Se uma escola tem um prazo final de 1º de janeiro para as inscrições, a análise das inscrições levará pelo menos até 14 de janeiro (provavelmente mais tarde), e as pontuações que chegarem no início do processo de avaliação serão levadas em consideração. O corpo docente *** não *** vai se sentar no dia 2 de janeiro e passar 48 horas seguidas decidindo sobre as admissões para pós-graduação.
didi
2017-10-01 12:05:56 UTC
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Nós, como candidatos, devemos tomar a decisão de incluir o assunto GRE com sabedoria. Em primeiro lugar, devemos fazer o nosso melhor para preencher todos os documentos exigidos (incluindo os recomendados). Mas se não o fizermos por quaisquer motivos genuínos e não quisermos perder mais um ano de espera (se você não tiver problemas em esperar por mais um ano, então você pode obter todas as vantagens fornecendo todos os documentos necessários), então devemos escrever para a admissão na Pós-Graduação e explicar a situação. Talvez eles possam fazer uma oferta condicional. Se eles não tiverem solução para esse problema, não desperdice seu dinheiro com a taxa de inscrição. Alternativamente, você pode pesquisar universidades que não requeiram o teste de matéria gre (existem poucas universidades boas). Ou você escolhe uma escola alternativa, por exemplo, em vez de se inscrever no curso de Ph.D em Matemática, você pode se inscrever no curso de Ph.D em Ciência da Computação (apenas GRE geral obrigatório). Eles são muito semelhantes e geralmente têm um programa interdisciplinar.



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