Questão:
O que pode ser feito para preencher a lacuna entre matemáticos amadores e profissionais?
Sylvain JULIEN
2019-04-24 00:57:47 UTC
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Sou um matemático amador. Eu me treinei em sites relacionados à matemática e outros recursos. No entanto, a falta de conhecimento técnico, métodos e cultura sociológica geralmente compartilhados por matemáticos profissionais me impediu de ir além e publicar resultados rigorosos e interessantes.

Muitos amadores, muitas vezes fora de áreas onde as universidades são fáceis de alcançar , enfrentam os mesmos obstáculos. Eu sei que muitos deles são excêntricos, mas nem todos são: alguns têm habilidades computacionais extremamente boas, uma visão extremamente original da matemática e, às vezes, muito tempo disponível.

O que pode ser feito para preencher essa lacuna entre amadores e profissionais ? Como podemos dar aos amadores os códigos e as técnicas necessárias para enriquecer o corpus de resultados matemáticos com contribuições novas, frescas e interessantes?

Por exemplo, as profissões aposentadas poderiam criar um recurso gratuito que ligasse universidades e laboratórios a amadores? Dessa forma, os profissionais aposentados poderiam atuar como "pré-avaliadores", ensinando os amadores a escrever um paper e colaborando na própria pesquisa? Pode até haver uma revista em que as publicações resultantes disso sejam publicadas.

Acho que seria muito precipitado encerrar esta questão aqui.Onde essa pergunta pode ser feita, senão aqui?
Qual é a tua pergunta exatamente?Parece um discurso sem sentido.Reformule sua pergunta e escreva uma pergunta real com "?"no fim.
Acho que a principal questão é como aumentar a probabilidade de que ideias genuinamente boas encontradas por amadores possam ser realmente usadas na pesquisa convencional.Acho que seria bom deixar isso explícito.Além disso, o que pode ser feito por _quem_?Você quer saber o que um amador pode fazer, ou um acadêmico, ou outra pessoa?
Bate-papo @paul,?Parece se adequar melhor a uma discussão aberta do que perguntas e respostas.
Minha impressão é que, embora possa haver exceções, o que a maioria dos amadores realmente deseja é ser capaz de dar uma contribuição enquanto ainda trabalha com matemática exatamente da mesma maneira que sempre fizeram, o que geralmente significa ler livros (embora muitas vezes os avançados) e jogarpor aí com as coisas por conta própria.E eles querem ser capazes de se concentrar nos mesmos problemas de sempre, já que são aqueles nos quais estão realmente interessados.
Mas se o objetivo é fazer contribuições "adequadas" para a matemática, então as leituras precisam se estender para os trabalhos de pesquisa mais recentes, e os problemas considerados devem ser aqueles com os quais outros matemáticos se preocupam, que muitas vezes serão de natureza completamente diferentedo que os considerados pela maioria dos amadores.
Eu me esforcei para esclarecer essa questão ... a concisão faz parte da "cultura sociológica" que você precisa internalizar.Sinta-se à vontade para editar se eu errar em alguma coisa, mas lembre-se de que "menos é mais".
Em termos de conteúdo: Acho que já temos uma solução para preencher a lacuna entre amador e profissional - se chama UNIVERSIDADES.Eu sei, ir para uma universidade é caro, demorado e requer um monte de aulas irrelevantes - mas não está claro para mim se abrir uma nova instituição vai resolver isso.Além disso, tornar as universidades mais amigáveis para alunos não tradicionais com objetivos não tradicionais é algo que tem sido discutido há décadas.
Os matemáticos não têm cultura sociológica?
só por curiosidade, em quais ramos da matemática você se educou ou em quais tópicos está trabalhando?já que sua postagem meio que indica que você estaria pronto para publicar se houvesse as conexões
deixa pra lá, depois de dar uma olhada mais de perto nas perguntas e respostas do Math .SE, é óbvio que seu principal interesse são conjecturas não comprovadas.não estou realmente surpreso para ser honesto.
Reinventar a roda realmente não é meu objetivo principal na vida.
o que procurava expressar é que os amadores sempre visam as conjecturas não comprovadas e muitos professores recebem dezenas de e-mails de amadores que afirmam ter provado uma das famosas conjecturas em meia página.
@paulgarrett Essa é uma falácia comum que você faz aqui "está fora do tópico em todos os outros lugares, então deve estar no tópico aqui".
Postado cruzado (com algumas alterações) [aqui] (https://mathoverflow.net/questions/328783/bridging-the-gap-between-amateur-and-professional-mathematicians).
@FedericoPoloni, Não creio que minha observação tenha sido exatamente a falácia que você mencionou.Em particular, se o questionador quiser fazer essas coisas a matemáticos profissionais, este não é um local adequado?Sim, a pergunta tem algumas hipóteses implícitas duvidosas, etc, mas uma boa meta-resposta poderia explicar isso, etc.
* "alguns têm habilidades computacionais extremamente boas" * Meu telefone também tem habilidades computacionais extremamente boas ...
Duvido que os execute sozinho em um propósito bem definido e matematicamente interessante.
Dois respostas:
rg_software
2019-04-24 19:28:35 UTC
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Em primeiro lugar, não posso deixar de notar que suas reclamações são extremamente vagas e a linguagem é evasiva. Você não gosta da "cultura sociológica geralmente compartilhada por matemáticos profissionais" , mas é difícil adivinhar o que você quer dizer com isso e quais são os "problemas mencionados acima" específicos que você tem problemas com. Coloque em palavras simples, por favor.

No entanto, posso fazer um comentário geral. Amadores podem, de fato, ter ideias brilhantes, e isso é verdade para todos os ramos da ciência, desde história e linguística até matemática e química. Os amadores podem escrever artigos e submetê-los a jornais / conferências como fazemos nas universidades.

O problema geralmente está, como você diz, "falta de conhecimento técnico e métodos" , o que na prática significa que esses artigos costumam ser mal escritos (tive que revisar alguns) e não estão prontos para serem publicados. Sua ideia de "preencher a lacuna" pelo esforço de profissionais aposentados é bastante popular entre os amadores: podemos ter ideias brilhantes e tudo o que nos falta é apenas conhecimento de alguns aspectos técnicos , então só precisamos de alguém para assumir cuidar deles, para que possamos nos concentrar nas grandes coisas .

Infelizmente, trabalhar com ciência é um trabalho de tempo integral e lidar com "detalhes técnicos" leva muito tempo. Eu iria mais longe e diria que compreender os métodos e ser capaz de escrever um artigo decente é tão importante quanto ter uma mente brilhante e cheia de ideias interessantes.

Potenciais "bridgers" devem 1) ser bons em várias áreas amplas (enquanto os acadêmicos geralmente se especializam em campos estreitos); 2) dedicar muito tempo livre para encontrar grãos de brilho entre 99% dos resíduos gerados por amadores; 3) fazer o trabalho mais árduo e menos gratificante, transformando meras ideias em algo publicável; 4) negligenciar os próprios interesses em favor de seguir a agenda de outra pessoa.

Resumindo, um amador não tem necessariamente de se submeter a uma formação formal e obter um doutoramento. No entanto, ter um bom entendimento da metodologia e da redação do papel é vital. Existem livros dedicados a este assunto - tome o seu tempo e adquira o conhecimento necessário ao invés de esperar que alguém faça o trabalho. Se você ainda precisar de ajuda, tente colaborar com pessoas com mais experiência e escreva um artigo conjunto.

Não acho que o que você aponta são reclamações.Os matemáticos compartilham muitas abreviações que não estão prontamente disponíveis na literatura escrita.Existem também muitos resultados folclóricos, coisas que são conhecidas e transmitidas oralmente, mas não escritas em fontes prontamente disponíveis ou fáceis de localizar.
Spark
2019-04-24 18:25:08 UTC
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Existem muitas maneiras de contribuir para um corpo de conhecimento científico sem treinamento profissional. Hoje em dia é muito mais fácil através de plataformas como SE e ArXiv. Se você tem uma ideia nova incrível - escreva-a formalmente, coloque-a no ArXiv / MO e você receberá muitas avaliações (no MO) e uma plataforma para mostrar o seu trabalho (ArXiv). Se sua ideia é boa e está relacionada a algo que algum matemático está estudando atualmente, estou certo de que enviar o artigo para eles irá, no mínimo, obter uma resposta e possivelmente uma discussão.

Na minha opinião, o motivo pelo qual você não vê muitas dessas pontes sendo construídas é que os acadêmicos profissionais não vêem necessidade de construí-las. Eles já têm acesso a alunos e colegas professores rigorosamente treinados: por que perder tempo tentando descobrir com qual matemático amador vale a pena conversar? Muitos matemáticos amadores simplesmente não são rigorosos o suficiente e não produzem resultados de alto nível. Os casos em que isso acontece são muito raros e não valem o tempo e o esforço necessários para encontrá-los.

Acho que "escreva formalmente" etc. é precisamente a parte em que um amador mais precisa de ajuda.Além disso, você não conseguirá publicar um artigo no arXiv a menos que saiba escrever algo que se pareça com um artigo, e isso não é necessariamente uma coisa simples.Não acho que seja apenas uma questão ou ter uma plataforma.A pergunta também sugere que o amador pode não ter acesso à literatura científica mais recente, o que torna mais difícil para ele saber que está realmente dando uma nova contribuição.
@AndrésE.Caicedo Existem artigos disponíveis gratuitamente o suficiente para se ter uma idéia de como escrever um.E pelo menos os profissionais que conheço não irão desconsiderar sua ideia só porque você não segue um certo estilo, contanto que você se esforce para escrevê-lo corretamente (por exemplo, verificado quanto a erros de digitação, cálculos errados, etc.).A acessibilidade da literatura já é um importante ponto de discussão em muitos campos.Os profissionais estão pagando muito por ele (eles próprios ou por meio de sua instituição), então pode ser difícil obtê-lo sem os fundos adequados (ou adotando abordagens não jurídicas).
@Dirk Talvez.Mas duvido que tudo o que seja necessário seja ler exemplos suficientes.Claro, isso pode ser suficiente para algumas pessoas, mas outras podem precisar de uma abordagem mais prática.
Normalmente as pessoas passam anos aperfeiçoando suas habilidades de escrita, geralmente com a ajuda de um mentor.Isso é exatamente o que um PhD é


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